Le Meilleur de la Guerre du Vietnam Livres

Vous êtes de recommander des livres sur la Guerre du Vietnam. Parlez – moi du premier livre de votre liste, a Rumor of War (1977).

Philip Caputo était un marine qui est devenu plus tard un journaliste très connu. Dans mon esprit, c’est l’un des premiers livres vraiment bien écrits qui décrivent les ambiguïtés morales et les difficultés rencontrées par un jeune officier de marine dans cette guerre particulière. Avant cela, vous avez eu la Seconde Guerre mondiale quand ils ont pris Iwo Jima et, D’accord, il y avait des combats horribles, mais c’était beaucoup plus clair., Caputo a été le premier à décrire les terribles ambiguïtés. Il a eu des ennuis sur quelque chose qui s’est passé, Je ne me souviens pas de quoi, mais il a parlé très honnêtement de la partie difficile d’essayer d’être un homme dirigeant des troupes au combat dans une guerre difficile.

l’ambiguïté Morale sonne comme un euphémisme pour quelque chose. Parlez-vous des atrocités?

Non. Je pense que c’est qu’il n’y avait pas le bien clair contre le mal que vous aviez dans la Seconde Guerre mondiale. Il n’était pas claire. Nous avons été impliqués dans la lutte contre les Nord-Vietnamiens, qui n’étaient pas gentils! Ils ont commis eux-mêmes de terribles atrocités., Et nous étions impliqués dans le soutien d’un gouvernement, les Sud-Vietnamiens, et ils n’étaient pas gentils et, évidemment, se sont jetés dans la situation quand c’est comme – Que se passe-t-il vraiment ici?

« je me réveille tous les jours et je pense à la mort, de mourir, ce que je faisais tous les jours. Il ne va pas loin. »

et, très franchement pour ma génération, quand nous étions petits garçons dans les années 50, nous avons été élevés sur l’idée des chevaliers en armure brillante – nous allons aller vaincre les méchants Nazis. Le Vietnam n’avait pas ça. C’est ce que je voulais dire par l’ambiguïté. Il n’y avait plus de chevaliers blancs de part et d’autre.,

cela a dû être terriblement pénible.

C’est difficile, oui. Mais ce qui se passe — et je pense qu’il est important de comprendre que lorsque vous vous engagez dans quelque chose comme rejoindre l’armée — ces questions sont importantes, mais lorsque vous vous battez réellement, vous n’êtes pas différent des soldats de la Seconde Guerre mondiale. Mon propre père était en Normandie et la bataille des Ardennes et mes oncles se sont battus en Italie et dans le Pacifique et ils ont tous dit que nous n’avions pas pensé une seule fois à battre le fascisme ou quoi que ce soit de ce genre., C’était juste: « Comment Pouvons-nous sortir de ce vivant et aider nos amis à sortir de ce vivant et ne pas les laisser tomber? »Cela se résume rapidement à ceux qui vous entourent, donc il y a un moment où la question de savoir qui est le chevalier blanc disparaît.

votre prochain livre est un classique des livres sur la guerre du Vietnam, The Things They Carried (1990) de Tim O’Brien.

j’aime ce livre parce que c’était son deuxième livre sur le Vietnam. Le premier, s’en prendre à Cacciato, était très surréaliste. Il s’agissait d’une patrouille à la recherche de Cacciato qui allait à Paris, alors ils l’ont suivi à Paris., Je ne connais pas O’Brien, mais mon sentiment était que c’était une tentative d’un auteur d’essayer d’avoir une expression artistique de ce qui, à cette époque de notre histoire, avait l’air assez surréaliste. Apocalypse Now ne concerne pas le Vietnam. C’est un film surréaliste qui se déroule au Vietnam, mais cela aurait pu être la Première Guerre mondiale.mais quand O’Brien a écrit les choses Qu’ils portaient, il est descendu à de vrais punaises de laiton absolues. Il n’était plus surréaliste, c’était ici une liste de ce qu’un grognement porte, un soldat de l’infanterie…

Un grognement?

à droite. Parce que les soldats d’infanterie portent tellement de poids., C’est de là que vient le surnom parce que ces personnes portent de 80 à 120 livres sur le dos. C’est la même chose maintenant en Afghanistan et en Irak. Il y a eu d’énormes changements technologiques, mais ce soldat d’infanterie sur le terrain, qui est en fait l’extrémité pointue du bâton, porte beaucoup de choses — des photos de copines aux munitions. The Things They Carried est une série d’histoires courtes impliquant ces choses, des choses qui vous amènent à la réalité.

cela peut être la chose la plus poignante à propos de la mort d’un soldat – un petit objet qui semble les résumer.,

je pense parce que ça vous coince entre les deux mondes. Quand vous êtes dans le monde du combat, c’est un espace psychique totalement différent. Je ne sais pas comment l’appeler autrement. La première fois que j « ai perdu quelqu » un, un de mes gars, j  » ai dû fouiller dans ses poches pour obtenir ses effets personnels, et dans sa poche gauche, il y avait une photo de sa petite amie du lycée. Il était juste à la sortie du lycée, bien sûr. Et la balle lui avait traversé le visage. Et j’ai commencé à trembler so c’était tellement here voici une lycéenne dans sa poche avec la balle qui lui oblitère le visage. C’était tellement bizarre., Et puis j’ai dû organiser une mission d’artillerie parce qu’ils atterrissaient trop près de nous et rapidement vous êtes de retour dans le there il n’y a pas de temps pour contempler ou pleurer. C’est comme: « Oh mon Dieu, les obus arrivent a aaaaaargh. Et vous êtes de retour dans l’autre espace. C’est pourquoi ces petits morceaux poignants sont si po

l’espace psychique est intéressant. Évidemment, le Vietnam était il y a longtemps et vous avez écrit un roman, Matterhorn, maintenant. Que faites-vous de l’espace pendant 30 ans?

Eh bien, élever cinq enfants? Non, j’ai travaillé sur le livre pendant 30 ans., Pas par choix, mais parce que personne ne le publierait ou même ne le lirait. Alors je n’arrêtais pas de dire: « Eh bien, je peux l’améliorer.’ À certains égards, c’était une épée à deux tranchants. Une façon typique de gérer la guerre et les traumatismes est d’aller au bar ou de se droguer et de changer d’EMPLOI TOUS les six mois. J’allais au sous-sol et je travaillais sur mon roman et je pense que c’était sain., D’autre part, pendant que je travaillais sur le roman, j’entrais dans certaines scènes qui étaient très proches des choses dont j’avais été témoin et cela déclenchait des souvenirs et de l’inconscient et mon trouble de stress post-traumatique — qui porte mille noms mais qui est avec nous depuis L’Odyssée. Si vous lisez L’Odyssée, Ulysse a tous les symptômes quand il a ce banquet. Fascinant. Homer a évidemment compris le trouble de stress post-traumatique. L’autre description classique de celui-ci est par Robert Graves dans Goodbye to All That.,

suivant sur votre liste de livres de guerre du Vietnam est un écrit du point de vue du Viet Cong. Parlez – moi du chagrin de la guerre (1987), de Bao Ninh.

c’est un excellent morceau d’écriture et le gars est évidemment un écrivain talentueux. Ce qui m’a frappé c’est la similitude de la sensation entre des gens qui par la grâce de Dieu, par chance, étaient sur des côtés différents. Il est né dans le nord du Vietnam, je suis né dans une ville forestière dans L’Oregon. Nous nous retrouvons dans la même guerre sur des côtés différents et pourtant l’expérience est donc similaire pour le soldat., Il parle bien sûr des ravages causés à son pays, ce qui ne s’est pas produit de notre côté. Mais j’avais un sens de l’humanité de « l’ennemi ». Nous aimons pseudospécifier nos ennemis – d’une manière que vous ne pouvez pas faire le travail si vous ne le faites pas. mais lire ce morceau d’écriture sur un soldat individuel dans une guerre de l’autre côté a été très émouvant pour moi.

Nous sommes maintenant au livre numéro 4 de vos livres sur la guerre du Vietnam. C’est Fields of Fire (1978) de James Webb.

c’est un livre que J’aime parce que Webb comprend la mentalité guerrière. Je ne suis pas un., Je suis un soldat citoyen qui est enrôlé et je ferai ma part et ensuite je veux sortir. Mais il y a des guerriers nés dans le monde, et Dieu merci, nous les avons – Je ne suis pas pacifiste. Et le héros de ce livre, c’est ce qu’il voulait faire depuis qu’il était enfant. Il est écossais-irlandais et Webb est fier de son héritage et le corps des Marines est rempli de ces gens, de manière disproportionnée des États du Sud, où les écossais-irlandais se sont installés. Il étudie cet aspect de la psyché humaine – un gars qui veut être un guerrier., Puis, évidemment, en tant que guerrier, il rencontre tous les problèmes qu’un guerrier rencontre et c’est un guerrier pensant. Webb est quelqu’un qui pense, malgré le fait qu’il soit un politicien (c’est difficile pour moi d’avaler cette contradiction), et c’est un bon écrivain. Beaucoup de gens aiment penser que nous détestons tous la guerre, et les guerriers détestent la guerre aussi, mais il y a quelque chose en eux qui les rend bons, qui les fait penser: « Je ne peux pas attendre la prochaine. »C’est comme ça qu’ils sont et vous ne pouvez pas porter un jugement moral.

Est-il pas de dépendance ainsi?, Une fois que vous avez été dans cet espace psychique, comme vous le dites, il est très difficile de sortir à nouveau.

Eh bien, j’ai lu des choses récentes sur la dépendance à la guerre, en particulier les correspondants, et quelqu’un a écrit une critique de mon livre l’appelant pornographie de guerre. Je n’ai jamais entendu cela auparavant, mais je suppose que si cela fait de Tolstoï et de Wilfred Owen des pornographes, je suis en bonne compagnie. Je pense que l’addiction à la guerre devient banalisée. Je pense que vous pouvez devenir accro à l’adrénaline et travailler cela de plusieurs façons., L’une des façons dont vous devenez accro à l’adrénaline est d’être au combat et je connais moi – même un grand nombre d’amis marins dans la vie civile qui font de l’escalade de neige et de glace extrêmement dangereuse, du surf, du sky-diving. Je pense qu’aucun d’entre eux ne veut retourner au combat. Je suis sûr, cependant, qu’il ya des gens, quelques-uns, qui apprennent à l’aimer, mais je pense qu’ils sont endommagés. Les psychotiques aiment tuer des gens et nous ne parlons plus de gens normaux.,

Non, Je suppose que non, mais lorsque vous avez vécu les extrêmes de la vie — y compris le lien avec les gens autour de vous et la perte de ceux — ci-alors la banalité de la vie de la plupart des gens peut être difficile à gérer.

absolument. Je pense souvent aux enfants que je connaissais qui avaient 19 ans – ils étaient chefs d’escouade, ils prenaient des décisions de vie ou de mort et vivaient des expériences incroyables. Ensuite, ils reviennent et ils trouvent un emploi dans la fabrication de hamburgers? Il va être fou de décisions. C’est probablement pourquoi nous avons besoin de beaucoup plus d’aide pour ramener les anciens combattants dans l’espace civil., Nous ne faisons pas un bon travail avec ça. Ce n’est pas seulement le SSPT, c’est aussi ce manque existentiel de sens. Vous êtes un jeune homme de 19 ans et vous réalisez que si vous ne vous présentez pas et ne faites pas votre travail, la mitrailleuse que vous êtes censé sortir tuera beaucoup d’autres gars de l’entreprise, les gens que vous aimez. Vous êtes extraordinairement important et la vie a un sens, dans le sens où votre succès et votre échec sont la vie et la mort. Vous ne vous présentez pas au travail au Mcdonald’s, qui s’en soucie?

les Gens que vous aimez., Ces situations extrêmes sont si passionnées que même les sentiments positifs sont tellement plus grands que ce que vous obtiendriez dans la vie ordinaire.

totalement. Je m’efforce de donner au lecteur une idée de cela dans mon propre livre et c’est l’un des aspects positifs durables de la guerre. Quand les vétérans se réunissent, ils ne se réunissent pas pour parler de leurs exploits ou se souvenir de la guerre, ce qui est le cliché, ils essaient de ressentir ce sentiment qu’ils ont vécu quand ils étaient plus jeunes et dans cette situation. Pour essayer de retoucher cet amour, cette camaraderie.,

Le dernier livre sur votre liste de livres sur la Guerre du Vietnam est de 365 Jours.

c’était un livre que j’ai lu avant d’aller au Vietnam et il a été écrit par un médecin de l’armée qui n’était même pas là. Je pense qu’il était au Japon. Mais ce qu’il a fait, c’est qu’il a interviewé les gens qu’il traitait et c’était l’un des grands exemples de percer les statistiques. Un médecin de l’armée peut dire: « j’ai traité 33 blessures à la tête, j’ai fait 14 amputations boom boum, boum, boum, boum.,’

Mais si vous parlez à l’un des 14 cas d’amputation et réalisez qu’il s’agit d’un véritable être humain, avec une histoire réelle sur la façon dont il est arrivé là, cela vous donne cette perspective. La prochaine fois que vous lisez le journal et qu’il dit: « Nous avons pris des pertes légères », vous pouvez passer à l’étape suivante et penser: « je me demande qui ils étaient, je me demande ce qui leur est arrivé, je me demande s’ils ont gardé leur jambe ou s’ils ne l’ont pas fait. » alors j’étais déjà dans la réserve quand j’ai lu ceci, mais c’était comme: « Oh mon Dieu, c’est Du Vrai., »C’est juste un médecin de l’armée montrant le côté humain du mot « victimes ».

avez-vous Été blessé vous-même?

Oui. J’ai eu deux Purple Hearts. L’un était facile et l’autre était difficile – je me suis retrouvé sur un navire-hôpital, à cause d’une grenade à main.

alors, parlez-moi de votre livre, Mattherhorn.

eh Bien, où dois-je commencer? C’était un livre sur lequel je devais continuer à travailler à cause de ce besoin d’être compris. J’avais toujours l’habitude de râler sur des mots comme « victimes » et « l’ennemi » et la capacité de nous abstraire de ceux dont nous parlons., Vous entendez des gens parler de Marines et l’image est de ces 35 ans grisonnants, mais la réalité au Vietnam et surtout aujourd’hui aussi est qu’ils ont 19 ans. Ils ne sont pas grisonnants, pas proches. Ils sont compétents et bien formés, mais ce sont des enfants et ce qui les intéresse, ce sont les copines et les voitures rapides et l’alcool et c’est ce qu’ils sont. Ils doivent grandir et assumer d’énormes responsabilités à un âge où, franchement, la plupart des gens ne sont pas préparés à cela. Alors, comment font-ils cela?, Je voulais écrire un roman qui voulait dire que, quand quelqu’un qui l’a lu voit dans un journal que les Marines ont débarqué, il dira: « Je sais qui c’est. Pas ceux dans les films. Ceux du Cervin. C’est qui fait le travail. »Le livre est un combat. Il est très concentré. Je n’entre pas dans la Politique de la guerre. Je ne parle pas de tout ce que ces personnages ne penseraient pas ou ne parleraient pas-faire le travail, le racisme, les problèmes de classe, l’Injustice. Les gens ont dit à propos de mon livre: « il ne parle pas de la souffrance des Vietnamiens. »Mais mes personnages n’y auraient pas pensé., Ils ne l’ont tout simplement pas fait.

l’avez-vous trouvé cathartique ou en pleurez-vous la perte maintenant que le livre est sorti?

C’est une drôle de question. Je disais à quelqu’un l’autre soir: « j’ai vécu avec ce livre pendant 35 ans. »C’est comme vivre avec ta femme aussi longtemps et tu es d’accord qu’il est temps, c’est fini, mais ensuite tu la vois avec un autre gars c’est comme – waaaaaah!

mais avez-vous l’impression d’avoir fini de penser au Vietnam?

Non. Je suis heureux qu’il ait fait. J’en ai fini avec ça. Ce dont je me souviens du Vietnam a peu à voir avec le roman., Je me réveille tous les jours et je pense à la mort, de mourir, ce que je faisais tous les jours. Il ne va pas loin. Vous ne parlez pas de lui. Il vole dans votre esprit pendant que vous faites votre travail quotidien. Heureusement pour moi, j’ai eu beaucoup d’aide avec le SSPT et j’ai des médicaments et ça vient d’un côté et sort de l’autre côté. Il était là, là, il est allé. Mais tu continues ta vie et ce sera avec moi jusqu’au jour où je mourrai.