Kaitlin Luna: Witam i zapraszam do „A propos psychologii”, dwutygodniowego podcastu Amerykańskiego Stowarzyszenia psychologicznego, który bada związki między nauką psychologiczną a życiem codziennym. Jestem twoim gospodarzem, Kaitlin Luna. Prawdopodobnie widziałeś to w programach telewizyjnych o gromadzeniu. Ludzie mieszkający w domach tak pełnych bałaganu lub bałaganu, że chodniki są zablokowane, drzwi nie można otworzyć, a pełne pokoje są bezużyteczne. W niektórych przypadkach ich domy mogą być nawet na krawędzi potępienia., Pomimo popularności serialu, samo zaburzenie jest złożone i trudne do wyleczenia. Dopiero w 2013 roku podano mu oficjalne kryteria diagnostyczne w podręczniku diagnostyczno-statystycznym, powszechnie znanym jako DSM.
jest jeszcze wiele o zaburzeniu gromadzenia, które nie jest dobrze zrozumiane, ale wiemy, że powoduje wiele bólu i cierpienia dla ludzi, którzy mają zaburzenia gromadzenia i ich bliskich. Tutaj, aby pomóc wyjaśnić więcej o gromadzeniu, jakie opcje leczenia są dostępne, i jak ludzie mogą podjąć pierwsze kroki, aby usunąć bałagan jest Dr., Julie Pike, psycholog kliniczny i prywatna praktyka, która leczy ludzi z zaburzeniami zachowania. Pojawiła się w serialu Discovery TLC „Hoarding: Buried Alive.”Witam, Dr. Pike.
dr Julie Pike: dzięki za zaproszenie, Kaitlin. Doceniam to.
Luna: bardzo się cieszymy, że jesteś dziś w programie. Myślę, że warto zacząć od określenia, czym jest gromadzenie, a czym nie jest. Czy może nam Pan krótko wyjaśnić, co stanowi zaburzenie gromadzenia?,
zaburzenie gromadzenia jest zjawiskiem, w którym ludzie zbierają tyle rzeczy, że tak powiem, że nie mogą wykorzystać swojego domu lub przestrzeni zgodnie z jego przeznaczeniem. Na przykład wszyscy widzieliśmy zdjęcia i filmy domów, które są tak zaśmiecone, że mogą przenosić się do samochodów, garaży lub magazynów. Ważną różnicą jest to, że szukamy czegoś, co nazywamy upośledzeniem, co oznacza, że powoduje to jakiś problem w życiu danej osoby. Na przykład rzeczy mogą stać się zagrożeniem dla bezpieczeństwa. Częściej., chodzi o to, że bliscy w osobie z zaburzeniami gromadzenia życia są naprawdę zdenerwowany bałaganu, i wszystkich rzeczy, i trudności w pozbyciu się rzeczy. Ilekroć rozróżniamy, co jest zaburzeniem, a co nie, zaburzenie musi powodować kliniczne upośledzenie. To znaczy, że musi być szkodliwe w jakimś aspekcie życia.
Luna: ok. To jest punkt krytyczny między domem, który jest po prostu bałagan lub nadmiernie zaśmiecony do bycia domem gromadzącym. Prawda?
Pike: dokładnie tak., Tak naprawdę, to co mówimy w APA DSM, diagnostycznym i statystycznym podręczniku zaburzeń, jest to, że musi powodować cierpienie, ale bardziej prawdopodobne jest, z mojego doświadczenia, że gromadzenie powoduje upośledzenie, więc mówimy, że cierpienie lub upośledzenie. Ludzie, którzy gromadzą zazwyczaj rzeczy, które nie mają dużej wartości dla większości ludzi. Kupują hurtowo. Nabywają tak wiele rzeczy, że ludzie nie mogą poruszać się po swoich domach. Mogą powodować zagrożenie pożarowe lub zagrożenie bezpieczeństwa. W skrajnych przypadkach ludzie stracą swoje domy lub stracą swoje dzieci. To naprawdę może stać się bardzo straszne dla ludzi.
Luna: absolutnie., Dlaczego ludzie z zaburzeniami gromadnymi mają takie trudności z odpuszczaniem rzeczy? Jak wspomniałeś wiele razy, to rzeczy, które dla kogoś bez gromadzenia zaburzeń, dla ogólnej populacji, to coś, co nie ma wartości. Może to papier. Może to jest Stare, że po prostu siedzieć w pokoju, a nie na wystawie czy coś. Co jest takiego w czyimś mózgu i jak doceniają i przetwarzają informacje, a kiedy na coś patrzą, przywiązują do tego tak wiele znaczenia, gdzie inni widzą to jako śmieci w zasadzie?
Pike: myślę, że to świetne pytanie., Jedną z rzeczy, które wiemy, jest to, że istnieje anomalia chromosomowa na chromosomie 14, która jest zazwyczaj związana z przetwarzaniem informacji i podejmowaniem decyzji. Ta anomalia jest sugerowana, aby odegrać tutaj rolę. Myślę, że zawsze ważne jest, aby ludzie, zwłaszcza bliscy, którzy mają kogoś, kto gromadzi w swoim życiu, słyszeli, że to nie jest wolicjonalne zachowanie, to nie jest ktoś leniwy, to jest genetyczne. Jest wysoki składnik genetyczny. 80% osób z zaburzeniami zachowania ma krewnego pierwszego stopnia. To bardzo, bardzo wysoki wskaźnik dziedziczności.,
bardzo prawdopodobne jest, że masz krewnego pierwszego stopnia, jeśli masz zaburzenia gromadzenia, który również go ma. Wtedy chromosomowy Składnik chromosomu 14 jest naprawdę intrygujący zbyt. Jest to również bardzo silnie związane z innymi zaburzeniami, takimi jak ADHD i sporadycznie, OCD, ale częściej inne zaburzenia lękowe lub depresyjne. Wiele osób, które leczyłem z zaburzeniem gromadzenia, ma bardzo trudny czas, aby pozostać skupionym i być liniowym.
, Zaburzenie gromadzenia oprócz czegoś takiego jak depresja lub lęk, myślę, że ważne jest, aby nasi słuchacze zrozumieli, że ktoś z zaburzeniem gromadzenia prawdopodobnie cierpi w inny sposób. Jako psycholog, jak to traktujesz? Leczysz obie naraz? Skupiasz się na tym, co prowadzi do zaburzeń gromadzenia?
Pike: dobre pytanie. Leczę oba. Na przykład, z mojego doświadczenia, jest bardzo prawdopodobne, szczególnie dla osób z późniejszym początkiem gromadzenia mieć historię urazu, co jest również ważne, aby myśleć o., Z mojego doświadczenia wynika również, że to tylko anegdota, że ludzie mogą mieć nałogi do czynienia z. To naprawdę ważne, że traktujemy to całościowo, co oznacza, że patrzymy na wszystkie aspekty, które stają na drodze czyjegoś problemu gromadzenia.
Luna: chcę też o tym porozmawiać, wiem, że wcześniej o tym rozmawialiśmy, jak definiujesz gromadzenie, a nie bycie kolekcjonerem? Jakie są różnice? Niektórzy ludzie mogą powiedzieć: „mam dużo rzeczy, ale kolekcjonuję antyczne porcelany”, na przykład. Gdzie z bycia kolekcjonerem staje się zbieraczem?,
Zazwyczaj bardzo starannie prezentują, kuratorują i zazwyczaj chcą pokazać swoje kolekcje, podczas gdy ludzie, którzy gromadzą, nie są tak zorganizowani. Zazwyczaj nie jest pięknie wyświetlany, nigdy nie jest pięknie wyświetlany. Zwykle jest dużo tajemnicy i wstydu przy gromadzeniu. Ludzie gromadzą się prywatnie. Jednym z powodów jest to, że często otrzymują informację zwrotną, że ich rzeczy nie są cenne. Ludzie muszą zrozumieć, że ich rzeczy są dla nich cenne.
Luna: dlaczego uważasz, że jest dużo wstydu w gromadzeniu?, Jeśli oglądacie programy o gromadzeniu, możecie to zobaczyć, możecie to poczuć. Można poczuć, jak wielu ludzi w tym programie, jest to poczucie wstydu. Może dlatego, że są konfrontowani przez członków rodziny i przez ludzi próbujących interweniować w sprawie zaburzenia, które powoduje chaos w ich życiu. Co jest takiego w gromadzeniu zaburzeń, które mogą spowodować, że osoba poczuje głębokie poczucie wstydu?,
myślę, że większość wstydu wynika z tego, że często mówi się, że ich rzeczy nie są warte zachodu. dlaczego nie można się tego po prostu pozbyć, a to nie jest takie trudne i skupić się i po prostu spróbować trochę mocniej. Natomiast osoba, która je gromadzi, w żaden sposób nie jest dla nich łatwa. Ich rzeczy są dla nich cenne. Naprawdę dobrze jest nabywać rzeczy. Otrzymujemy zasadniczo zastrzyk dopaminy i innych chemikaliów dobrego samopoczucia za każdym razem, gdy otrzymujemy coś, co uważamy za cenne. Patrzymy, jak rozjaśniają się mózgi zbieraczy, kiedy patrzymy na skany, kiedy coś zdobywają, czuję się świetnie.,
jeśli patrzysz na coś przeciwnego, to okropne uczucie pozbyć się rzeczy, które uważasz za święte. Czuję się okropnie, próbując się skupić i zostać przytłoczonym i mieć naprawdę ciężko pozbyć się rzeczy.
moim zdaniem ludzie w świecie zewnętrznym zazwyczaj wstydzą się ludzi, którzy mają nieład, czasami mają to na myśli, a częściej nie, mają dobre intencje. Z pewnością miałem wiele przypadków, w których bliscy wchodzą do domu, gdy nie ma tam osoby z zaburzeniem gromadzenia i pozbywają się swoich rzeczy., Ciągle musi chronić swoje rzeczy przed światem zewnętrznym.
Luna: co mogę zrobić, jeśli ktoś wszedł do ich domu i pozbył się ich dobytku? Myślę, że to nie jest najlepszy sposób, aby pomóc komuś, kto ma zaburzenia gromadzenia.
pozbywanie się cudzych rzeczy wbrew ich woli to jedna z najgorszych rzeczy, jakie możesz zrobić. Mieliśmy przypadki, w których ludzie popełniają samobójstwo. Nie próbuję sugerować, że jest to powszechna odpowiedź, ale tak się stało. To tylko powoduje kolejne naruszenie zaufania., To sprawia, że osoba bardziej wkopana, ponieważ teraz tworzy dynamikę walki. Rzeczywistość jest taka, że jeśli ktoś ma zaburzenia gromadzenia, nawet jeśli wyczyścisz każdą rzecz w swoim domu, wypełni tę przestrzeń ponownie, to tylko kwestia czasu. Mają tendencję do wypełniania każdej przestrzeni, do której są dozwolone. Widziałem wiele osób, które wypełniły pokoje swoich dzieci, ponieważ kończy im się miejsce, będą kupować nowe magazyny., Zawsze robię analogię, że pozbywanie się cudzych rzeczy wbrew ich woli jest jak próba wylania alkoholu jeśli ktoś jest alkoholikiem, po prostu pójdzie kupić więcej.
Luna: musisz być gotowy, aby dokonać zmiany, jeśli chcesz zobaczyć więcej zmian.
Pike: tak.
Luna: powiedziałeś, że osoba, która jest zbieraczem, zwykle nie postrzega swojego zachowania jako problemu, więc zgadzając się z tym, o czym właśnie rozmawialiśmy, ale wszyscy inni w ich życiu mogą łatwo wejść i powiedzieć: „Cóż, mamy problem lub sytuację na naszych rękach.”Jak myślisz, dlaczego tak jest?, Czy to dlatego, że przypisują taką sentymentalną lub głęboką wartość posiadanym dobytkom?
Pike: No właśnie. Kiedy patrzymy na diagnozę, jesteśmy również jako psychologowie muszą dokonać rozróżnienia pod względem poziomu wglądu dana osoba ma wokół problemu. Powiedziałbym, że większość ludzi, z którymi pracowałem, prawdopodobnie pracowałem nad około 400 sprawami na różne sposoby i większość ludzi, których widzę, powiedziałbym, że około 80% ma słaby wgląd w problem, który brzmi bardzo krytycznie, nie jest przeznaczony do tego.,
oznacza to, że osoba nie uważa gromadzenia za problem. Myślą, że problem polega na tym, że ich bliscy mają z tym problem, albo urzędnicy państwowi mają z tym problem. Po części dlatego, że ich rzeczy są dla nich cenne i cenne. Miałem ludzi, którzy gromadzili, którzy mówili: „czuję fizyczny ból patrząc na pustą przestrzeń, wydaje mi się to takie złe.,
Luna: tak, dlatego też chcę się poruszyć, po prostu wydaje się, że kiedy mówisz o tym, czy siłą usuwasz rzeczy z domu zbieracza i nie rozwiązujesz Podstawowych Problemów, że następstwa mogą być nawet gorsze niż pierwotna sytuacja. To wydaje się mieć sens. Ludzie czują się komfortowo, gdy mają wypełnioną przestrzeń i że pusta przestrzeń może sprawić, że poczują się martwi, przerażeni i bezpieczni. Czy to ma sens?
Pike: dokładnie o to chodzi., Myślę, że gromadzenie jest tak złożone, biorąc pod uwagę, że istnieje genetyczny składnik, chromosom, dzieje się tu tak wiele elementów środowiskowych, zwłaszcza jeśli masz krewnego pierwszego stopnia, szanse są naprawdę duże, że dorastałeś w domu, w którym było gromadzenie, więc prawdopodobnie jest to również wygodne. Wiemy również, że ludzie, którzy mają traumę często czują się bezpieczniej w otoczeniu swoich rzeczy. Rozmawiałem też z ludźmi, którzy mówią: „po prostu czuję tę pustkę i kiedy mam swoje rzeczy wokół siebie, ta pustka jest przynajmniej chwilowo wypełniona.,”
Luna: tak, to naprawdę interesujące myśleć z tej perspektywy, że daje komuś komfort. Jak wspomniałem we wstępie, że gromadzenie danych otrzymało tylko własne kryteria diagnostyczne w DSM w 2013 roku, ale w przeszłości uważano je za podtyp zaburzeń obsesyjno-kompulsywnych. Czy to, że otrzymał własne, charakterystyczne kryteria, przyniosło korzyści osobom z zaburzeniami gromadzenia? Jak myślisz, dlaczego zajęło mu to tyle czasu, żeby dostać swoje miejsce w DSM?,
Pike: Cóż, myślę, że to trwało tak długo, ponieważ było tak słabo zrozumiane, a nadal nie jest zbyt dobrze zrozumiane. Większość naszych badań rozpoczęła się około 1993 roku, co jest bardzo późno, ale mamy setki lat udokumentowanych przypadków gromadzenia potocznie, a w Dante jest odniesienie do kogoś, kto gromadzi, bardzo dawno temu. Pierwsza grupa zadaniowa w Ameryce, która została utworzona w Wirginii w 1989 roku, utworzyli grupę zadaniową. To nie jest coś, co pozostało niezauważone.,
myślę, że to, co naprawdę było korzystne zarówno z diagnozą, jak i z programami telewizyjnymi, to to, że ludzie mogą nadać jej nazwę, że dla mnie sens stawiania diagnozy nie jest etykietowanie lub piętnowanie kogoś lub patologizowanie go. Celem postawienia diagnozy jest informowanie o leczeniu oraz zwiększenie zrozumienia i empatii. Myślę, że naprawdę, korzyści z posiadania dyskretnej diagnozy teraz jest to, że wiemy, co to jest, możemy wyjaśnić to ludziom, możemy być może nawet ważniejsze, wyjaśnić to do bliskich i możemy pracować nad metodami leczenia.,
Luna: wyobrażam sobie, że Pokazywanie gromadki w telewizji może być zarówno szkodliwe, jak i korzystne, ponieważ z jednej strony masz w programach ludzi, którym pomaga, i masz ludzi w domu, którzy to widzą i jeśli sami są zbieraczami lub mają kogoś w swoim życiu, Kto jest zbieraczem, mogą czuć ulgę, że nie są sami i że istnieje pomoc.,
jednak, ludzie w serialu, mogą być przedmiotem, jak powiedziałeś, jest, Nie wiem, wiesz, stygmatyzowane trochę lub wyśmiewane lub zaburzenia mogą być trywializowane, ponieważ myślę, że to jest tak powszechne dla ludzi, aby pisać dorywczo komentarz, gdy mają bałagan do domu powiedzieć, ” jestem taki zbieracz.”Podobne do OCD, gdzie ludzie niechcący rzucają to stwierdzenie wokół, ale w rzeczywistości są prawdopodobnie prawdopodobnie nie mają tego zaburzenia, i że są ludzie, którzy tam i to jest bardzo szkodliwe dla ich życia., Biorąc pod uwagę to wszystko i biorąc pod uwagę twoje doświadczenie w programach telewizyjnych lub z klientami w prywatnej praktyce, jakie są Twoje myśli? Myślisz, że piętnuje gromadzenie? Myślisz, że to pomogło większej liczbie ludzi?
Pike: wydaje mi się, że jest to miecz obosieczny. Zamierzonym celem programu, w którym byłem na gromadzeniu: Buried Alive on Discovery, czyli TLC, było przyjrzenie się zjawisku gromadzenia. a co ważniejsze, aby zbadać skuteczne terapie psychologiczne. Myślę, że pokazy przyniosły świadomość, która jest niezwykle ważna., Wciąż codziennie Dostaję e-maile z prośbą o pomoc i e-mail z powiedzeniem: „dziękuję za pokazanie nam. Nie wiedziałem, że to ma imię. Moja ciotka go ma. Moja mama go ma. Nie zdawałem sobie sprawy, że dorastałem w domu i tak to było.”
myślę, że to pomaga potwierdzić ludziom, że jest to znana Jednostka, wiemy, co to jest, 2,5% lub % do 3% ludzi cierpi na to. Możesz sobie wyobrazić, jak wielu bliskich dociera i dotyka. Myślę, że druga strona jest taka, że niektórzy ludzie patrzą, aby odnosić się i uczyć, a inni patrzą, aby porównać. Tak wielu ludzi podchodzi do mnie i mówi: „cieszę się, że nie jestem zbieraczem., Nigdy nie będę taka. Powiem Ci, jak czysty jest mój dom.”
to też Rozumiem. Myślę, że trudno to zrozumieć. Rozumiem. Myślę, że wszystko, co wydaje nam się trudne do zrozumienia lub odniesienia do tego, mamy trudności z osiągnięciem empatii lub współczucia. Słyszę wiele żartów w popularnych mediach, w mediach społecznościowych o zbieraczach i nie podoba mi się to słowo. Wolę powiedzieć, że ludzie z zaburzeniami gromadzenia lub ludzie, którzy gromadzą. Dla mnie to brzmi jak obelga. Myślę, że nabrał tego smaku.,
Luna: naprawdę ważne jest, jak wspomniałeś, aby powiedzieć, że ludzie, którzy mają w przeciwieństwie do zbieraczy. Myślę, że naprawdę ważne jest to, jak opisujemy ludzi nawet w tym samym duchu uzależnienia, ponieważ zrobiłem podcast o uzależnieniu od opiatów na początku lata w tym roku i mówiłem o ludziach uzależnionych w przeciwieństwie do uzależnionych. To, jak mówimy o ludziach z zaburzeniami, jest naprawdę ważne.
Pike: absolutnie., Zabawne, myślałem o tym samym, co etykietowanie kogoś uzależnionym lub alkoholikiem, sugeruje, że to wszystko, co jest, a potem możemy po prostu umieścić je w pudełku. Ludzie są o wiele bardziej skomplikowani. Myślę, że jeśli ludzie zmagają się z empatią i związkiem z gromadzeniem lub uzależnieniem, ponieważ wyglądają zaskakująco z zewnątrz, a ja często robię porównanie między uzależnieniem a gromadzeniem. Nie mają tych samych ścieżek mózgowych lub mechanizmów, ale myślę, że są one równie zaskakujące dla społeczeństwa i być może dla osoby, która ma problem., Chyba wszyscy wiemy, jak to jest czuć się zawstydzonym. Wszyscy wiemy, jak to jest czuć niepokój lub smutek i tak naprawdę łączymy się uniwersalnie, patrząc na wspólne emocje, które są uniwersalne.
Luna: jakie są niektóre z tych błędnych wyobrażeń o gromadzeniu, które myślisz, że tam są?
największym błędem na temat ludzi, którzy zbierają jest to, że są leniwi, co nie może być mniej prawdziwe. Ludzie, którzy gromadzą są często perfekcjonistyczne i że faktycznie staje się częścią problemu w leczeniu gromadzenia jest to, że chcą zrobić wszystko doskonale., Nie chcą popełnić błędu i pozbyć się niewłaściwej rzeczy. Stają się tacy przytłoczeni. Nie są w stanie pozbyć się niczego, co jest prawdą z większością perfekcjonizmu. Większość perfekcjonistów staje się tak przytłoczona, że zaczynają zwlekać, co jest ogromnym składnikiem.
innym powszechnym błędem jest to, że ludzie, którzy zbierają, są bardzo samotni lub nieprzyjazni i to wcale nie jest moje doświadczenie. Zdecydowana większość ludzi, z którymi się spotkałem, jest bardzo towarzyska. Są naprawdę hojni do winy. Bardzo życzliwe. Są bardzo zorientowani na rodzinę., Oczywiście, są wyjątki, ale ogólnie rzecz biorąc, ludzie, których spotkałem są niezwykle przyjaźni i kochający i mają wielkie serca.
Luna: myślę, że to naprawdę ważne, aby ludzie to zrozumieli. Ponownie, to nie jest ktoś, kto jest odludkiem koniecznie. Ludzie, którzy mają zaburzenia gromadzenia, chodzą codziennie, chodzą do pracy, wychowują rodziny, są zaangażowani w swoje społeczności, a mimo to cierpią z powodu bardzo poważnego problemu., Ważne jest, aby wiedzieć, że również, że, może niektóre z rzeczy, które widzimy w programach telewizyjnych może być mylące w ten sposób lub może przedstawiać ludzi w pewnym świetle, które niekoniecznie musi być pełny zakres, jak oni są.
Pike: absolutnie, zgadzam się. Myślę, że ludzie są o wiele bardziej skomplikowani niż wtedy zaburzenia lub problemy psychiczne lub fizyczne.
a co z gromadzeniem przez całe życie? W jakim wieku ludzie wykazują skłonności do gromadzenia?, Wiem, że mówiłeś o komponencie genetycznym, ale kiedy ta część zostanie aktywowana, i czy będzie gorzej z wiekiem?
Pike: tak, jest trzy razy bardziej prawdopodobne, że masz zaburzenia gromadzenia się w wieku od 55 do 94 lat bardzo specyficzne. Z pewnością już w wieku 11 lat widziałem gromadkę, ale trudniej jest, gdy jest się tak młodym człowiekiem, wiedzieć, co się widzi. ” czy ten dzieciak, który po prostu bardzo lubi takie rzeczy. „mylące jest to, że mają rodziców. Rodzice sprawią, że pozbędą się rzeczy., W rzeczywistości coraz więcej rodziców kontaktowało się ze mną i mówiło: „martwię się o moje dziecko. Możemy wejść i porozmawiać o ich zachowaniu? Które kocham. Uwielbiam pomysł, że zwiększona świadomość gromadzenia zarówno poprzez stworzenie tej oddzielnej diagnozy w 2013 roku, jak i zwiększona świadomość poprzez programy telewizyjne i mówienie o gromadzeniu pozwoliła ludziom zwrócić uwagę na niektóre znaki ostrzegawcze. „Moje dziecko nie może się pozbyć rzeczy. Zbierają rzeczy, mają takie trudności z sortowaniem i rozliczaniem., Czy jest coś, co moglibyśmy zrobić, żeby ich życie nie spadło z tej trajektorii?”Myślę, że to jest niesamowicie optymistyczne.
Czy możesz opisać proces, którego używasz podczas pracy z klientem, który ma zaburzenia? Nie jestem pewien, czy to zależy od wieku, ale powiedzmy, że ktoś w tym zakresie, że 55 do 94 zakres przychodzi do ciebie lub ich ukochany przychodzi do Ciebie i mają zaburzenia gromadzenia i chcą szukać leczenia. Możesz opisać, jak podchodzisz do pracy z takim Klientem?
to, jak podchodzę do pracy z Klientem jest skomplikowane., To zależy od tego, kto się ze mną kontaktuje. Powiedziałbym ci, że w 95% przypadków ludzie, którzy się ze mną kontaktują, są bliskimi. Bardzo rzadko zdarza się, że ludzie kontaktują się ze mną, ponieważ osobiście chcą pomocy w ich zaburzeniu gromadzenia. Głównym powodem, dla którego ludzie, którzy się ze mną kontaktują, jest to, że mają naprawdę trudne okoliczności, jak na przykład, że stracą swój dom, stracą swoje dzieci. Jest coś, co jest tak bolesne, że popycha ich do szukania leczenia. O wiele częściej zwracają się do mnie rodziny i przyjaciele.,
w takim przypadku staram się zapewnić im zasoby. Mogę ci je dać na koniec przedstawienia. Staram się dostosować ich oczekiwania i opisać, jak trudne jest to dla ich ukochanej osoby. Staram się robić to, co nazywamy Psycho edukacją, która polega na uczeniu ludzi o zaburzeniu gromadzenia i korygowaniu niektórych stereotypów, o których mówiliśmy, i niektórych błędnych przekonań dotyczących gromadzenia, że nie jest to problem, w którym ukochana osoba jest umyślna lub po prostu samolubna lub wybiera swoje rzeczy nad bliskimi, co jest powszechnym błędnym przekonaniem., Jeśli osoba, która gromadzi, która jest zwykle przynoszona przez bliskich, jest gotowa szukać leczenia, to jest mieszanka poznawczych terapii behawioralnych, których używam.
pierwszą częścią będzie wywiad motywacyjny, który jest z grubsza mówiąc, techniką, która jest używana, aby zwiększyć chęć osoby do pracy nad problemem i zmusić ją do zaangażowania się na podstawie wartości. Stosuję również terapię ACT, która oznacza terapię akceptacji i zaangażowania., Jest to sposób uczenia ludzi konkretnych narzędzi, aby mogli działać w służbie własnych wartości, a nie działać w służbie strachu, wstydu lub rozpaczy i smutku, a to może być bardzo pomocne.
używamy również czegoś, co nazywa się terapią ekspozycyjną, która systematycznie naraża osobę na denerwujące uczucia i myśli, które mają na temat pozbycia się rzeczy i uczenia jej, co nazywamy tolerancją na cierpienie, krok po kroku. Stosujemy również pewne przeformułowanie poznawcze i klasyczną restrukturyzację poznawczą., Jeśli powszechną myślą jest: „umrę bez moich rzeczy”, to widać, że nie będzie to sprzyjać komuś, kto odpuści przedmioty.
Luna: czy są jakieś konkretne zabiegi, które Twoim zdaniem są bardziej korzystne niż inne? Słyszałem wiele o CBT jest stosowany w leczeniu zaburzeń gromadzenia. Wiem, że używasz ACT, używasz terapii ekspozycyjnej, używasz CBT. Czy jest ktoś, kogo wolisz od innych, czy zależy to tylko od osoby?
Pike: myślę, że to naprawdę zależy od indywidualnego przypadku., Miałem ludzi z wyższym poziomem wglądu, jeśli chcesz to tak nazwać, że pierwsza sesja, którą zrobiłem, dla „Hoarding: Buried Alive”, urocza kobieta, z którą pracowałem, miała bardzo wysoki wgląd. Była bardzo zaniepokojona pomysłem, że jej dzieci dorosną z tym problemem i była bardzo zmotywowana do zmian. Terapia aktorska była dla niej świetnym wyborem. Była bardzo wartościowa.
nie chodzi o to, że inni ludzie z nieporządkiem gromadnym nie mają własnych wartości. Oczywiście, że tak. Bardzo kochają swoje rodziny. Mogą po prostu mieć inny poziom wglądu., Rozmowa motywacyjna jest dla mnie bardziej ukierunkowana na pomaganie ludziom zwiększyć ich wgląd, jeśli to ma sens.
Luna: oczywiście, że tak. Zwiększ wgląd w siebie. To masz na myśli.
Pike: dokładnie. Powiedziałbym również, że nie ma złotego standardu leczenia zaburzeń gromadzenia. Jest bardzo złożony i uważany jest za bardzo trudny w leczeniu. Nie ma to zniechęcać ludzi, ponieważ z pewnością należy poczynić postępy. Po latach ludzie kontaktowali się ze mną, aby powiedzieć: „Hej, właśnie przeprowadziłem się przez kraj i było dobrze.,”To naprawdę ekscytujące usłyszeć tego typu rzeczy.
uważam również, że ważne jest, aby być realistą, że jest to bardzo złożony problem, który nie rozwinął się z dnia na dzień. Jest genetycznie naładowany. Są to zachowania, które zostały zakorzenione przez długi czas. Często są. jak już wspomnieliśmy, Inne części ruchome, co oznacza, że osoba może cierpieć na inne problemy lękowe lub ADHD.
jeśli chodzi o leki, obecnie nie ma leków, które są uważane za szczególnie skuteczne w przypadku zaburzeń gromadzenia., Nie oznacza to jednak, że leki nie mogą być pomocne, ponieważ, jak już mówiliśmy, często zdarzają się inne problemy. Jeśli osoba cierpi na ekstremalne ADD lub ADHD, za pomocą stymulant lub leki na to może być pomocne. Jeśli ktoś cierpi na depresję, która często powoduje niską motywację i trudności z poruszaniem się tutaj i poruszaniem się po okolicy oraz po prostu zajmowaniem się codziennymi zadaniami, może skorzystać z tego, co nazywamy lekiem SSRI stosowanym w depresji i lęku.,
Luna: jak wspomniałeś, a ja wspomniałem we wstępie i to, o czym mówiłeś, jest bardzo trudne do wyleczenia, ale chcemy, aby ludzie wiedzieli, że można go leczyć, można zarządzać, że istnieje pomoc.
szczupak: absolutnie, w 100%.
Luna: jeśli ktoś dzisiaj słucha i jest gotowy szukać pomocy dla ukochanej osoby, być może ma wysoki wgląd i jest gotowy przyjrzeć się swojemu własnemu problemowi, jakie są pierwsze kroki, jakie może podjąć, aby uzyskać pomoc?,
moim ulubionym pytaniem jest dostarczanie zasobów, ponieważ myślę, że jak już się czegoś nauczymy, to możemy podjąć kroki. Jeśli nie wiemy, co to jest, jeśli nie możemy go nazwać, to nie wiemy, jak go leczyć. Na szczęście wiemy, co to za kroki. Jest kilka naprawdę niezwykłych zasobów.
dla ludzi, którzy mają do czynienia z ukochaną osobą, moja ulubiona strona nazywa się childrenofhoarders.com. posiada obszerny indeks terapeutów z całego kraju, którzy specjalizują się w leczeniu zaburzeń gromadzenia. Posiada profesjonalnych organizatorów., Ma grupy wsparcia, więc jest tam dużo naprawdę, naprawdę dobrych zasobów.
jeśli chodzi o poznawanie zagadnień związanych z gromadzeniem, moja ulubiona strona nazywa się ocfoundation.org a to Międzynarodowa Fundacja OCD. Ponieważ wiemy, że gromadka była zaliczana do kategorii diagnostycznej, jestem członkiem tej organizacji. Właśnie sami się rozdzielili. Jest wiele naprawdę dobrych ważnych informacji na temat leczenia, i o tym, co to jest o epidemiologii, czyli jak często występuje i kto. Tam są naprawdę świetne zasoby.,
Luna: to naprawdę wspaniałe dzielić. Myślę, że to będzie bardzo pomocne dla ludzi, aby wiedzieć, że istnieje pomoc tam. Jak kończymy to, chcę tylko wiedzieć z twojej perspektywy, od odebrania od tego jest to, że chociaż jest to trudne zaburzenie do leczenia, tam jest nadzieja. Jest pomoc. Są zasoby.
szczupak: absolutnie, w 100%. Nie sądzę, żeby ktokolwiek musiał żyć z rozpaczą, jaką niesie ze sobą zaburzenie gromadzenia. Myślę, że bez względu na to, jak duży problem, zawsze można go zmniejszyć. Nawet jeśli nie możemy go całkowicie wymazać, z pewnością można to poprawić., Myślę, że większość ludzi po prostu wziąć nawet 10% spadek bałaganu lub w chaosie, i walki, które mogą wystąpić. Myślę, że bardzo ważne jest również, aby nauczyć ludzi, jak traktować swoich bliskich. Często pracuję z rodzinami i zachęcam członków rodziny do uzyskania pomocy, czy to od kogoś takiego jak ja, czy jest to jedna z tych stron internetowych, ponieważ są one naprawdę pouczające.
Luna: dla członka rodziny, dla samych bliskich, aby również szukali dodatkowej pomocy.
Pike: absolutnie. Bardzo stresujące jest oglądanie szczególnie starszych rodziców, którzy mają zwiększone ryzyko upadku., Mam wielu, wielu krewnych, którzy bardzo martwią się o swoich starszych rodziców, którzy nie chcą się pozbyć swoich rzeczy. To niebezpieczne albo może stanowić zagrożenie sanitarne. Im starsi ludzie, ich hordy stają się bardziej intensywne. To często dlatego, że ich partner został utracony, czy to jest owdowiały lub Rozwiedziony. To bardzo typowe, gdy ludzie tracą partnera, że ich gromadzenie jest trochę niekontrolowane i robi się coraz gorzej.
istnieją pewne schorzenia, które mogą nasilać lub nasilać nagromadzenie, takie jak demencja., W miarę starzenia się ludzi, w przeszłości mogli nie mieć problemu z gromadzeniem. Ich gromadzenie może być spowodowane demencją lub zaburzeniami poznawczymi. To naprawdę ważne dla rodzin i bliskich, aby uzyskać wszelkie wsparcie, które mogą i kilka naprawdę konstruktywnych, wykształconych porad.
Luna: bardzo dziękujemy za dołączenie do nas, Dr. Pike. Naprawdę doceniam, że podzieliłeś się tymi naprawdę cennymi zasobami i naprawdę cennym wglądem w zaburzenia gromadzenia., Myślę, że ludzie, którzy są zainteresowani tym tematem i chcą dowiedzieć się więcej, dostarczyłeś IM wiele naprawdę świetnych informacji, które moim zdaniem byłyby korzystne.
dzięki, Kaitlin. Naprawdę doceniam, że mnie zaprosiłeś.
Luna: jeśli chcesz dowiedzieć się więcej o Dr Pike i jej pracy, możesz odwiedzić juliepike.com zanim wyjedziemy, Przypomnij nam, że chcemy usłyszeć od ciebie. Komentarze i pomysły można wysyłać na adres: apa.org. that ' s speakingofpsychology-all one word -. org. please give us a rating on iTunes. Będziemy wdzięczni., Poprzednie odcinki Speaking of Psychology możesz znaleźć na Apple, Stitcher, Spotify lub gdziekolwiek masz swoje podcasty. Możesz również wejść na naszą stronę internetową speakingofpsychology.org Jestem Kaitlin Luna z Amerykańskiego Towarzystwa Psychologicznego. Dziękuję za wysłuchanie.