prenumerera på hur man! på Apple Podcasts, Spotify eller Stitcher för hela episoden.
För några månader sedan föreslog Abes flickvän Georgina en helt oväntad idé—att öppna deras förhållande. Efter att ha varit med Georgina i den bättre delen av 10 år känner Abe sig obekväm med tanken på att hon sover med andra människor, särskilt när de bor tillsammans. Men samtidigt är Abe nyfiken., Vad händer om att anta vissa polyamorösa metoder är faktiskt bra för deras förhållande? På senaste avsnittet av Hur!, Slate s” hur man gör det ” sex råd kolumnister, Rich Juzwiak och Stoya, hjälpa Abe räkna ut om ett öppet förhållande är rätt för honom. Dessutom, de öppnar upp om sina egna erfarenheter, avslöjar några överraskande tips som kan hjälpa någon i ett förhållande undvika ett uppbrott. Denna utskrift har kondenserats och redigerats för tydlighet.
Charles: Abe, när Georgina tog upp denna idé låter det som om du var upphetsad och resistent. Kan du berätta mer om det?,
Abe: hon läste om polyamory och mycket av det resonerade med henne. Hon sa: ”Jag har läst det här. Vad tycker du?”Å ena sidan verkade det tilltalande, men å andra sidan kan jag verkligen ha en känslomässig koppling och en sexuell förbindelse med mer än en person i taget? Och skulle jag vara okej med det? Vad jag genast sa till henne var som, ” jag är så glad att vi kan ha denna typ av konversation.”Och sen tänkte jag:” jag måste tänka på det.,”
hon startade också sitt eget företag och jag tog hand om alla andra delade räkningar hemma. Hon arbetade mycket hårt och gjorde sin sak, men i slutet av dagen, jag tog med brödet hem så att säga. Jag agerade som leverantör.
Rich Juzwiak: Abe, är det möjligt att reta ut mer anslutningen som du gör mellan att vara leverantör och ha problem med detta? Jag förstår att den här typen av kraftdynamik styr världen på många sätt, men jag förstår inte riktigt varför man följer den andra., Jag ser inte motsägelsen där-om du inte känner att med det ekonomiska stödet har du köpt någon form av ägande av en person eller har någon aning om hur någon ska bete sig som ett resultat av det.
Abe: Dude, du har så rätt. Du har så rätt. Intellektuellt håller jag helt med. Men känslomässigt finns det en komponent som kommer ut som ” inget sätt.”Jag vet att jag agerar inom dessa normer, och jag vill inte.
Rich: Ja. Men jag menar, jag tror att det är sant för så många saker., Jag tycker inte att du ska vara för hård mot dig själv för att inte kunna göra den intellektuella-emotionella bron. Det finns många saker som du kan förstå på en mycket intellektuell nivå, men är inte för dig.
Stoya: jag ska göra en sak. Jag kommer att göra allt om mig—specifikt, om min vagina. Jag har varit pornograf sedan 2006 och man, gör det bryta män. De möter mig. De är som ”Åh, det är ganska exotiskt och varmt.”Men sedan börjar vi koppla upp och de börjar utveckla känslor. Jag utvecklar nog också känslor. Men då berättar de för sina vänner., Och det är då det faktum att jag rör andra människor på penis för pengar blir ett problem. Språket de använder för att beskriva vad jag gör ändras. Det är som internerat samhälleligt omdöme. De går för att möta upp över hamburgare med sina pojkar och sedan pojkarna är som, ” hur kan du låta henne göra det?”Då blir det tvivel. Sexuell öppenhet bedöms så oavsett om det är professionellt eller rekreativt, så jag tycker att det är väldigt svårt att tänka logiskt eftersom vi inte tänker logiskt på sex väldigt ofta.,
Abe: Ja, jag får helt vad Stoya säger. Det finns en del av sanningen i det. Men jag tror att jag kunde se mig själv i ett polyamoröst förhållande, men vad händer om min tjej är borta på en dag i fem timmar? Sen kommer hon tillbaka. Hur hanterar du det? Beter jag mig som om inget hände?
Rich: för mig råkade det bara vara väldigt enkelt med min nuvarande Pojkvän där vi pratade om det inom de första veckorna. Han sa :”Jag är inte monogam.”Och det var det., Det har varit drama i relationen, men i princip aldrig knuten till det. Tiden då det blev super dramatiskt var när det fanns någon som vi båda låg med som jag gillade för mycket. Det var för mycket av en känslomässig sak som min pojkvän bevittnade. För mig var det precis som, ja, det här är mitt förhållande och allt annat är bara extra, så jag är mer än glad att dra tillbaka och följa vilka regler som helst—för ibland ändras reglerna.
Charles: Rich, satt ni ner och pratade om reglerna?
Rich: Ja., Nummer ett är att vi aldrig ljuger för varandra. Nummer två är att vi inte kan ha sex med andra om vi är i samma stad. Om en av oss lämnar stan kan du göra vad du vill. Inget höll emot dig. Du behöver inte varna mig. Men medan vi båda är i stan, måste du ge mig en varning och du kan inte göra det i lägenheten eftersom jag inte vill komma tillbaka för att hitta dig att ha sex med någon annan.,
Stoya: du vet, realistiskt, det finns tillfällen när jag måste säga till människor—oavsett om jag har sex med dem eller inte—”jag är ledsen, så-och-så har en kris. Jag måste vara med dem nu.”Men som, Ja, ibland är du som, Åh, vill jag tillbringa natten med Hot Photographer eller vill jag tillbringa natten med Hot Producer? Och du måste göra ett val. Det är ett underbart problem att ha.,
Rich: det finns definitivt människor som är poly som tror på några regler eller ett slags ingen vetorätt regel, vilket är att du inte kan berätta att jag inte kan sova med den personen eftersom det här är min kropp. Det här är mitt liv. Och idealistiskt skulle vi kunna samexistera med alla våra böjelser på plats. Det är en intressant idé som jag inte personligen tycker är särskilt användbar för mig. Jag behöver struktur. Jag behöver regler. Jag behöver nån som säger nej.”
Charles: Vad tycker du är en bra vägledande princip för människor som vill ta upp ett öppet förhållande med sin partner?,
Rich: du måste alltid leda med medkänsla. Om tanken är” jag vill inte göra slut med dig”, säg det. Visa dina prioriteringar på framsidan. Om det finns något täckt i en bok kan du dela det. Parning i fångenskap och den etiska Slampa är bra ställen att börja. Rädslan är alltid att den andra personen kommer att tro att de inte är tillräckligt eller att något är fel med relationen när i själva verket, dessa känslor av att vilja ge sig ut är så vanligt. Det är ingen riktig kommentar om förhållandet., Avtagande önskan i ett förhållande är verkligen vanligt. Något som någon annan kan ge dig att din partner inte kan är nyhet, per definition. Och även om det kan vara vissa människors ideal att helt avstå från den känslan, tror jag inte att det är orimligt att vilja utforska. Det faktum att det finns så många människor där ute som inte är monogamiska eller är intresserade av alternativ till monogami, tror jag gör idén om ett öppet förhållande mycket mindre skrämmande eller potentiellt förolämpande mot din partner.,
Charles: Rich, jag vet att du sa att en regel du har är att berätta för varandra allt. Vilka är andra grundregler som du tycker är viktiga?
Rich: Tja, det är inte nödvändigtvis vi berätta för varandra allt, men vi ljuger aldrig. Vi berättar vad den andra personen vill veta. Det beror verkligen på människors komfortnivå. Ett exempel är ” du kan inte ha sex med samma person X antal gånger eftersom vid en viss punkt som bildar för mycket av en relation.,”Omvänt Kan någon säga,” Jag vill inte ha dig med en massa olika partners för sjukdomsbekämpningens skull så jag föredrar att du har stamgäster i motsats till ett gäng randoms.”
Stoya: vissa människor vill inte se några bevis på en förbindelse med en annan person. Och andra människor vill uttryckligen höra om det eftersom det är erotiskt för dem eller får dem att känna sig säkra.
Rich: Ja. Detta är förmodligen vanligast med samkönade par, men det finns de som säger, ” OK, vi har inte sex med någon separat., Vi leker bara tillsammans.”Det är typ av icke-monogamy lite. Jag är säker på att det leder till drama, men jag tror att det gör mycket för att lindra människors ångest eftersom det är som om jag kan se allt som händer.
i allmänhet måste förhållandet skjutas upp till den känsligare personen. Jag tror att för den person som inte är okej med saker, öppna relationen kommer att bli mer traumatisk och det kan orsaka fler problem för dem än den person som är OK med allt, som bara vill gå få sin kuk eller vagina Våt. Jag tror att du verkligen måste skydda den mest utsatta personen i konfigurationen., Så min pojkvän är definitivt den personen, vilket innebär att när han säger, ” jag vill inte att du ska göra detta. Jag vill inte att du kopplar upp dig när vi är i samma stad alls, även om du ger mig varningen, ”jag är typ,” okej, det är okej.”
Charles: Abe, efter att ha hört detta, känner du att du och din flickvän är stabila nog att ni kan lägga in det här?
Abe: Nej, Vi arbetar definitivt fortfarande igenom våra problem. Och jag kan fortfarande inte riktigt acceptera tanken på att sitta hemma., Det känns som om det skulle finnas en räkning-vi bor tillsammans och hon är ute fyra gånger i veckan för att träffa någon annan och jag har bara gått ut en gång.
Rich: jag tror att den typen av tit-for-tat-tillvägagångssätt är verkligen, riktigt vanligt. Men jag vill uppmana dig att göra allt du kan för att inte se det så—ja, du har kopplat upp, så nu måste jag koppla upp. Då går du bara in i en spiral, och då blir det nästan som en tävling i motsats till ett sätt att utforska världen.,
Stoya: du vet ju mer du beskriver din erfarenhet av att tänka på att vara i ett icke-monogamt förhållande, det låter verkligen inte som en bra passform för dig. Och en av de bästa sakerna som jag lärde mig om sex är när man inte ska ha det. För det låter som om du förstår hur det kan vara okej med det. Utsätt dig inte för det. Det kanske inte är rätt tillfälle nu. Eller kanske du är en genuint monogamisk person, som en orientering. Eller kanske måste förhållandet vara annorlunda.,
Rich: men jag tror med tillräckligt med tålamod och rätt typ av motivation, försöker ett öppet förhållande kan absolut vara en möjlighet. Bara hålla förhållandet en prioritet och låt din relation utvecklas. Jag tror inte att du kan göra det fel så länge du rör dig långsamt och kommunicerar. Du behöver verkligen inte titta på det som något annat än något extra-bara se det som en hobby eller en valbar.
prenumerera på hur!, på Apple Poddsändningar, Spotify, eller Stitcher
för Att höra Stoya och Rika hjälpa Abe att bryta ner några av hans missuppfattningar om öppna relationer, lyssna på avsnittet genom att klicka på spelaren nedan, eller prenumerera på Hur man! med Charles Duhigg var du än får dina podcasts.